Стандарт обращения за помощью к коллегам через сеть

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Каждый из нас прежде всего должен честно себе ответить на вопрос - а что мы делаем на сайте - основные варианты ответов:

  1. самоутверждаемся, 
  2. самотестируемся,
  3. учимся,
  4. хвастаемся перед всеми или перед кем -то персонально,
  5. действительно просим совета,
  6. принадлежим к сообществу (стае)
  7. стремимся в ней к неофициальному лидерству
  8. заинтересованы тем самым к принижению других членов стаи
  9. убиваем время, и т.п....

Но это наши мотивы, а интересы пациентов - дело второе...

И еще  - присутствие наше здесь неформальное, и не к чему особому не обязывает, утратить можно пожалуй одно - свою репутацию, личностную или профессиональную.

Еще вопрос - о юридических последствиях наших заключений. А если мнения как всегда разделились? А все таки разные страны и законы...

Следующий вопрос - наукообразный вид сайта - он Вам нужен? мне- нет, счтаю, что в практической работе нашему брату нужно бы попроще...

Но главное всякое новое начинание должно иметь - мотивацию. Основной вопрос Зверька -Личности: а что лично Я буду с этого иметь? И все...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Добавлю от себя такую мотивацию:

10. Ищем новых впечатлений и развлечений не без пользы.

Неоднозначно всё

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Особый вопрос: мотивация Доброго Админа, без которого мы не смогли бы реализовать свои мотивации.

Неоднозначно всё

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 3 часа назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1270

Анатолий Шумаков wrote:

Каждый из нас прежде всего должен честно себе ответить на вопрос - а что мы делаем на сайте

Анатолий, вы не на тот вопрос отвечаете, речь не о сайте радиомед, напоминаю:
Wurman wrote:
разработке методик экспресс-диагностики конкретных патологий.
Призываю коллег еще раз: ближе к делу Рву и мечу!

Зри в корень!

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1266

В.Б. Серов wrote:

То, чем мы здесь занимаемся можно, в некоторой степени, назвать любительством, может попытаемся выработать алгоритм работы профессионалного консультативного сетевого центра. В каком виде отправлять запрос о помощи, требования к изображению, сопутствующей информации, прочие вопросы организации такой телерадиологической сети. Порядок оплаты, ответственность сторон.

Уважаемый Владимир Борисович!

Тема, поднятая Вами, весьма интересна. Я полагаю, что для начала нужно уяснить некоторые понятия:

1. Технические вопросы. То, чем мы здесь занимаемся, ни в коей мере не может являться профессиональной телерадиологией, т.к. мы используем доступные для http протокола и xhtml стандарта способы обмена изображениями, и предназначено это в первую очередь для образования и повышения уровня знаний путем ознакомления с различными  картинами патологических состояний, а во вторую очередь - для получения второго мнения по конкретным случаям, которое при этом ни в коем случае не может являться заключением или заменой оценки снимков на пленке или изображений в формате DICOM на профессиональном сертифицированном мониторе.

Для полноценной телерадиологической службы нужно, как минимум, следующее:

  • Обеспечение обмена файлами в медицинском формате (DICOM);
  • Обеспечение отображения этих файлов на экране врача, т.е. рабочая станция с подключением к сети Интернет и профессиональным программным обеспечением;
  • Обеспечение защиты передачи информации - как изображений, так и заключений.

2. Организационые вопросы

Для каждого исследования необходимо составлять стандартные протоколы, которым будет следовать рентгенлаборант. Тут встает вопрос - а что делать при нестандартной ситуации? Как следить за действиями лаборанта? Нужно ли врачу находиться в режиме "онлайн", или он может ознакомиться со снимками позже, уже когда исследование выполнено?

3. Маркетинговые вопросы

Самый главный вопрос - а есть ли в России потребители услуг телерадиологии? Кому и при каких обстоятельствах это нужно? Рутинная это работа, когда все исследования описываются удаленно, или прибегать к ней только в случаях, когда местный врач не в состоянии самостоятельно описать исследование? В таком случае, каковы критерии обращения к телерадиологии? Может быть, желание пациента?

4. Коммерческие вопросы

Сколько должно стоить удаленное описание снимков, чтобы оправдывать подобную затею и при этом быть выгоднее ставки врача?

Как вы понимаете, при рассмотрении этих и других вопросов становится понятно, что телерадиология не может быть бесплатной (это мое мнение, в отличие от мнения Евгения Ивановича). А тема интересная, давайте обсуждать! При всех нюансах это очень привлекательная отрасль, которая уже широко распространена на западе, чаще в качестве узкоспециализированной телерадиологической службы, при это зачастую не как отдельная фирма, а в частном порядке - врач-узкий специалист работает дома или в офисе, описывая снимки для множества широкопрофильных медицинских центров.

Кстати, полезным дополнением к телерадиологии будет открытие центров речевой транскрипции, в данном случае врач-узкий специалист тратит гораздо меньше времени на каждое заключение, надиктовывая его устно в микрофон. Запись сразу же отправляется в центр транскрипции, где расшифровывается машинистками, и готовое заключение передается в медицинский центр, где обслуживается пациент. Фантастика? Ничего подобного! Все это уже есть и работает. Пока не у нас.

Добрый админ

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1266

Петрович wrote:

Особый вопрос: мотивация Доброго Админа, без которого мы не смогли бы реализовать свои мотивации.

Ох, сложный вопрос!

Попробую ответить пунктами из списка Анатолия Шумакова:

  1. самоутверждаемся, 
  2. самотестируемся,
  3. учимся,
  4. хвастаемся перед всеми или перед кем -то персонально,
  5. действительно просим совета.

Когда сайт создавался, не было ничего, кроме проекта Журавлева. А мне захотелось попробовать сделать что-то более доступное и в несколько ином формате, т.к. сам, будучи в ординатуре, страдал от нехватки информации, в частности, в русском сегменте Сети. Теперь можно сказать, что проект живет отдельно от моих взглядов - как отдельный организм, который развивается сам по себе. Я только поддерживаю, а там посмотрим, во что все превратится.

Добрый админ

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 3 часа назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1270

Ну наконец-то! Из тени вышел IT-монстр Суперрр Сказал по теме, спасибо. Евгений все эти вопросы обсуждены в ссылке с которой я начал, я помню вашу полемику с Евгением Николаевым. Кстати, он не занимает жесткую позицию в вопросах платности телерадсетей, просто платежеспособность потребитей услуг низкая. По большему счету, вы правы, реального спроса не просматривается, покупатели не ищут услугу.

Технических препятствий, нехватки программых продуктов не наблюдается, при желании проблема достаточно легко решается.

Про речевую транскрипцию уже обсуждали, помню.

Нутром чувствую, до практической реализации далеко, но обсудить стоит. Некий мозговой, организующий, консультативный центр в сети хотелось бы иметь. Начальство бы туда вытянуть, но нет, не дождемся Смешно

Зри в корень!

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Практическая реализация, фактически, нами уже начата - организация "центра консультаций" для врачей клиники в ургентный период и не только для них...центр открыт для всех, речь о платности пока не идет.

http://xray.com.ua/online/

 Кто мешает Вам присоединиться и опробовать сей проект?

Не скажу что он процветает, но первый опыт практического применения положен.

Только начав и обкатав этот и подобные, которые без сомнения будут созданы на более проффесиональной основе, проекты  "центров консультаций" мы сможет обратить на необходимость их наличия "власть имущих" в наших странах.

Почему бы не использовать наш проект, хоть и достаточно любительский, но тем не менее существующий, как начало консультаций радиологического профиля между клиниками, как внутри Украины, например, так и между клиниками наших двух стран.

 

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 3 часа назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1270

Как я понял, стандарт обращения никто не предложил. Пока нет опыта, высосать из пальца его трудно. Может он не так уж и нужен? Вернее он есть (см. руководящие док., литературу). Видимо консультант должен определять достаточно ли ему информации для формирования заключения и требовать доп. данные при необходимости (именно это имел ввиду под интерактивностью - это Магонову).

Термины <профессиональный>, <ответственность>, <оплата> придется пока забыть или отложить.

Остается: <второе мнение>, <обучение>, <общение>. Не так уж и мало Улыбаюсь

Зри в корень!

Войти Зарегистрироваться